Retour свиток Стоп Автоматический режим

Бистро сайта, досуга и отдыха, юмора и дружелюбияНовичок

Развитие форума и сайта. Юмор и праздничность среди участников форума - Все что угодно - презентация новых зарегистрированных пользователей Релаксация, досуг, отдых, спорт, отдых, страсти ... Что вы делаете в свободное время? Обмен Форум страсти, мероприятия, отдых или отдыха ... творческий подход!
Аватар де l'utilisateur
Did67
Modérateur
Modérateur
сообщений: 12951
Надпись: 20/01/08, 16:34
Расположение: Эльзас
х 4395

Сообщение не лупаритет Did67 » 15/10/15, 10:49

Действительно.

Но танкеры хорошо продают 1 литр топлива для 1 l, никогда не отображая серой энергии, посвященной разведке, добыче, транспортировке, переработке ...

В энергоаудите, 1 ЗППЫ считаются как 1 литр ...

Я не в пользу ядерной энергетики, даже если я до сих пор использую слишком много для моего вкуса. Так что я не особо защищать EDF. Я вижу только, что это не лучше в танкерах.

[Я против некоторой информации - достаточно общее - с одним из моих производителей пеллет]

PS: но я думаю, что мы уже утонули наш друг !!!
0 x

Аватар де l'utilisateur
Читро
эксперт Econologue
эксперт Econologue
сообщений: 5129
Надпись: 08/03/06, 13:26
Расположение: Бордо
х 8

Сообщение не лупаритет Читро » 15/10/15, 16:21

Да, для нефти, он никогда не упоминает серую энергию, содержащуюся в литре топлива, полученного «в насосе».

Несмотря на то, что является общим для чтения, что каждый кВт.ч продуцируемые EDF необходим 2.58 кВт.ч для его производства и транспортировки к вашей розетке ...

Когда я упомянул влияние ядерной энергетики на глобальном потеплении, я думал, что в первую очередь огромное количество тепла, рассеиваемое центральные системы охлаждения, а затем серой энергией, необходимой для производства ядерного топлива ,

Все чаще, чтобы остановить ломтики или целые блоки летом, потому что уровень реки недостаточно, чтобы обеспечить охлаждение ...
0 x
Аватар де l'utilisateur
Макрос
эксперт Econologue
эксперт Econologue
сообщений: 2992
Надпись: 04/12/08, 14:34
х 41

Сообщение не лупаритет Макрос » 15/10/15, 17:00

Для нефти будет в 33 2013% только ..Ca меня удивляет, но, как это энергетика высокой плотности продукта, чьи мастерство извлечения и преобразования долго ...

И все-таки ресурс разрежен ... В 1930 это было то, что 1%

Доклад Источник, который видит ЭНЕРГЕТИКА transistion с использованием nucleaire..Donc присяжных заседателей enemis нефти ...
0 x
Единственное, что в безопасности в будущем. Это то, что есть вероятность того, что, возможно, она соответствует нашим ожиданиям ...
Аватар де l'utilisateur
Did67
Modérateur
Modérateur
сообщений: 12951
Надпись: 20/01/08, 16:34
Расположение: Эльзас
х 4395

Сообщение не лупаритет Did67 » 15/10/15, 18:26

Было бы присоединиться к нему в 1 3 который также тащили в моей памяти.

Учтите, что, как для ядерного, на самом деле есть «инвестиция» энергетические чудовищные платформы, вертолеты, танкеры, заводы и т.д. ... Но мы должны видеть, что объемы обрабатываемых затем гигантские! В конце концов, соотношение остается терпимым (даже если оно ухудшается, по сравнению с артезианскими скважинами, которые бежали в одиночку, и что было бурение с небольшим двигателем!)
0 x
Аватар де l'utilisateur
Did67
Modérateur
Modérateur
сообщений: 12951
Надпись: 20/01/08, 16:34
Расположение: Эльзас
х 4395

Сообщение не лупаритет Did67 » 15/10/15, 18:34

Читро писал:
Когда я упомянул влияние ядерной энергетики на глобальном потеплении, я думал, что в первую очередь огромное количество тепла, рассеиваемое центральные системы охлаждения ...


Хотя это кажется огромным, это орешки в циклах природы!

Большой кучево отстой в среднем до 700 000 тонн воздуха в секунду! Он может конденсироваться около 7600 тонн пара. Конденсация высвобождает энергию ... 19 миллионов мегаватт!

Другой источник:

Кучево облако характеристика штормовых явлений является истинным термодинамическим растением, которое питается теплым, влажный воздух, чтобы обеспечить энергию, необходимую для движения вверх. Его энергия значительна: каждый второй, большой кучево может сосать 700 000 тонн воздуха и хорошо поглощают 8 800 тонн пара. Же облако может вернуться к земной поверхности 4 000 тонн воды в виде жидкой воды, снега или града.

Это действительно один большой кучево ... Так что все счета, один штормовой вечером Франции!

Или другая мысль: вся энергия «съедается» городом, как Париж (электричество, топливо, энергия живых существ - наша пища - рассеиваются в конце концов ... Это атмосфера, я не знаю, как много растений. ядерная!

Я искренне считаю, что вы делаете легочную аспирацию. Не то, что он не существует, конечно. Но это не взвешивать в общем энергетическом балансе планеты Земля. Не больше, чем арахис или бить. В отличие от CO², что ловушки солнечной радиации по всему земному шару - всегда последняя половина (именно это возвращение полученного излучения в пространстве, тормозится)
0 x

Аватар де l'utilisateur
Читро
эксперт Econologue
эксперт Econologue
сообщений: 5129
Надпись: 08/03/06, 13:26
Расположение: Бордо
х 8

Сообщение не лупаритет Читро » 16/10/15, 13:17

Я хочу признать, что это может представлять мелочь по сравнению с таким городом, как Париж ...

Я думаю, даже если это кажется незначительным в глобальном масштабе, при этом возникал проблему глобального и хотел бы сказать сторонники теории взмах крыльев бабочки, которые вызывают климатическую катастрофу на другом конце планета.

Но я смиренно признать, что мои знания недостаточно, чтобы спорить. : Mrgreen:
0 x
Yamatai
Я изучаю econologic
Я изучаю econologic
сообщений: 12
Надпись: 13/10/15, 10:48
Расположение: Huismes

Сообщение не лупаритет Yamatai » 19/10/15, 13:51

Спасибо всем для Вашего дома : Сырный:

Я не знаю, о Штази EDF, и я думаю, вы будете удивлены количеством людей, которые не про в атомной электростанции.
Это вовсе не означает, что либо эти же люди против ядерных.

Если мы начнем смотреть тепло, выделяемое градирни или прямого охлаждения в реке (ядерная или ископаемом топливе) вы также наблюдали за тепло, выделяемое людьми, потеря наших домов транспортных средств, скот без газов из брожений.

средняя мгновенная мощность (большой меш)

40GWe года 80 = GW (охлаждение)
M = 66 6,6 французский GW
7,7 14,8 млн коров и свиней M = 10,6 GW
Расход масла 3634 кг / год на человека (Re = 30%) = 223 GW
28 млн жилье 91 50 m² в среднем и кВт / ч / год = 14,5 ГВт

Средняя энергия, полученная в течение года 1 km² водной поверхности покрыта (мощность 1,4kw на 1300 часов)
0,1 GW
80 GW это представляет собой эквивалент воды 800 кв.км естественной радиации в наших широтах. Я взял, потому что это тело с самым высоким альбедо в пропорции примерно 0,95 в теплоотдаче. Я не знаю, излучательные растения в целом.

Это не исчерпывающий расчет, но эй, это дает порядки.

Для Scuds нет беспокойства, я не восприимчив, и если я здесь, это не для пропаганды :D

С точки зрения охлаждения башни во Франции, если я не ошибаюсь, о реакторах 34 58, которые предоставляются.
После того, как они не идентичны друг другу. Таким образом, я полагаю, в соответствии с обменным телом и воздушного потока для охлаждения объема пара воды созданный отличается.

Сайт я работать в среднем в 0,5m3 / с выпаривали реактор для потока охлаждающей жидкости 36 m3 / с.
Это больше, летом с температурой и эффект вакуума по крайней мере, хороший конденсатор и наоборот, в зимний период.
0 x
Аватар де l'utilisateur
Читро
эксперт Econologue
эксперт Econologue
сообщений: 5129
Надпись: 08/03/06, 13:26
Расположение: Бордо
х 8

Сообщение не лупаритет Читро » 19/10/15, 15:42

Очень приятно читать вас. : Mrgreen:

Спасибо за подробную и поучительную информацию.
Я надеюсь, что это не слишком конфиденциальными раскрывать данные о центральном Шинон ...

Если у меня есть время, я буду просить подробную информацию о ваших фигур, в том числе следующие:
28 млн жилье 91 50 m² в среднем и кВт / ч / год = 14,5 ГВт

Это, кажется, интегрировать нежилые дома или второй дом, потому что я нахожу это довольно низкий показатель.
0 x
Obamot
эксперт Econologue
эксперт Econologue
сообщений: 11085
Надпись: 22/08/09, 22:38
Расположение: регио genevesis
х 64

Сообщение не лупаритет Obamot » 19/10/15, 19:56

Я не буду ждать моего.

Как только все будут учтены, (обогащение, переработка, пустая работа в непиковые часы и т. Д.), Yamatai какова реальная доходность атомной электростанции? Поскольку потребности в 70% от энергетического баланса, так что спрос есть, но это выгодно в долгосрочной перспективе, лицо частности, приход солнечных тепловом с хранением в расплавленном хлориде натрия (между 200 ° C и 800 ° С)

Я имею в виду, в реальной и разумной перспективе!


RTDC.

PS: (если у вас есть номера, чтобы изучать эти вопросы?)
Я принимаю ответ "Я где точно не знаю"
0 x
"Главное, это не путь к счастью, главное, путь" - Лао-цзы
Yamatai
Я изучаю econologic
Я изучаю econologic
сообщений: 12
Надпись: 13/10/15, 10:48
Расположение: Huismes

Сообщение не лупаритет Yamatai » 21/10/15, 09:43

Citro:

Для размещения я взял данные Insee с 50 кВт / ч / м² энергоэффективность класса А жилищной :P
Невозможно в реальности, но в идее быть худшим излучаемое тепло для охлаждения.

Я думаю, что эти цифры доступны или CIP (Public Information Center) или попросив водные агентства.
Было бы весьма удивительно, если нет связи на нашем образце в воде Луары.

На обогащении я могу вам ответить частично. Раньше это было все Трикастине для обогащения топлива (3600 МВтэ) с помощью газовой диффузии. С новым потребления установки сводятся к реактору 1 (900 МВт) центрифугированием я думаю.
Производства используется во Франции более европейских партнеров. Он должен сделать оптовые реакторы 100.
Принцип обогащения изменился, у меня есть коллега, который зашел на сайт у меня будет больше желающих ее документов.

Для не повторной обработки не знаю, что потребляет Гаагу. Я думаю, что много, но как?

Эффективность NUC завода.
80 фактор% нагрузки
для 900MWe реактор на электростанции 2785 МВт.
Выходная мощность изменяется от 890 910 в зависимости от температуры холодного источника и подшипника.

Для CP2 является 900à 910 МВтэ, и 955 МВтэ генератора переменного тока с источником холода для 22 ° С
В основном есть 35 к 45MWe потребляется вспомогательным оборудованием (двигатели, трансформаторы, нагреватели и т.д.).
35MWe для классического сайта 45MWe Шинон, потому что аэро вынуждены проект.
Все реакторы не имеют точно такую ​​же электрическую мощность в зависимости от их машинного отделения. Тепловая мощность идентична 2785 МВтт.

Если мы возьмем базовый 2785 900 МВтэ МВтт для выполнения 32,2%.
Обогащение в основном 9 Мвт в последнее время перед 36MWe.
Даже округление до 15 Мвт с перерабатывающим он дает выход 31,7%.
не Составление выдержки не знаю, что она потребляет энергию от кислоты и большого количеством воды. (Желтый торт).

Производительность плохо, это работает, потому что уран чудовищной силы энергии. Выход может быть улучшен, и это немного на более поздних стадиях с запасом для парообразования в реакторе и более низкие и более высокие давления.

Пар от атомной электростанции плохой, что насыщенный пар при низком давлении (около 60 бара). Турбина выполнила хорошо задать температуру и высокое давление. Именно по этой причине, что дисплей GCC возвращает 60%. Качество пара отличается.

Так что я не вижу никакого показателя производительности вы ожидаете.
В периоды обслуживания реактора все еще требует охлаждения я никогда еще не видел необходимости.

В первой оценки и с учетом необходимых систем меньше, чем 2 или 3 МВте полосы во 20% времени.

Для работы с низкой нагрузкой (более 60%) вспомогательное потребление практически идентично полной нагрузкой.
Насосы для охлаждения, чтобы повернуть постоянно дно (15MWe потребляется) в качестве вторичных насосов (питания конденсатора = 10MWe).

Ниже 60%, как правило, сводится к мощности конденсатора. В любом случае, если он в течение длительного периода.

Как правило, эти сокращения имеют место в выходные дни, когда промышленный спад спроса.

Для того, чтобы получить приближение путем подсчета должны наблюдаться на сайте RTE низкие периоды. Я думаю, что выше производство реакторов часов за часом. Там может быть извлечение данных первенствовать возможных. В этом случае с годовой производительностью должно быть возможным вычислили общий доход. Я таблица 30% ниже, что было бы очень удивительно.

выгодная долгосрочным нет, я этого не делаю. ЭПР является слишком сложным, слишком дорого.
Это может быть засеянный новый ядерный объект будет дороже старого.
Я держать бывший на хорошем уровне безопасности, но не восстановить.

За исключением случаев, когда слияние начнет функционировать. В отличие от деления управления рисками меньше или несуществующим и отходы недолговечны.

Парадоксально старые реакторы в настоящее время являются более безопасными, теперь после их начала.
Все года 10 они модернизированы с улучшениями и батареей тестов для проверки, в частности, здания реактора сдерживания.

Слабые стороны осуждающей реактора является состоянием судна, которое оно заменяет не (слишком большим, чтобы выйти из здания реактора без сокращений) и гражданского строительство здания реактора.
Как таковой МВтэ 900 имеет, например, стальную оболочку в реакционном сосуде, который отсутствует в 1300 МВтэ. Уплотнение поэтому лучше теория.
Поэтому, например, что Fessenheim менее безопасно, чем Ножны довольно глупо. Возраст не все.

Термо солнечный дом у меня есть небольшие проблемы со зрением рентабельности даже с натрием. Это, вероятно, больше для стран с сильным солнечным светом в течение дня / ночи.
Но после того, как я не знаю, саморазряд в день с носителя
Солнечная Фотография да без средств хранения. При хранении означает, что добавляет, но сколько?

В зависимости от режима хранения. STEP является 70% производительность рендеринга, но все же нужно найти сайты, и есть соглашение.

Батареи, септические, когда минеральные ресурсы необходимы литий частности, к очень большим масштабам.

Водород 50% реституция и очень дорого.

Вакуумные инерционные маховики и суперконденсаторы, которые заинтересованы в регулировании сети и могут быть сохранены с прогрессом.

Я по-прежнему убежден, что для REC STEP являются лучшим решением для тока избегали в сочетании с GCC.

Я сделаю небольшое отступление

Хладагент натрия был изучен во Франции в реакторе, что все знают, или так: Суперфеникс.
беспокойство Натрий является то, что он не любит воду ...
Интерес к атомной электростанции повышает эффективность и использует только природный уран.

Я только что разработали.

В основном эффективность турбины является доля энергии, которая может быть удалена от впускного отверстия для пара и пара на выходе.
Выход при давлении конденсатора, между 50 и 90 мбар. Это небольшое, но это все еще пара около 40 до 50 ° С
Этот пар, чтобы повторить то, что ездить на нем должна быть сжата. Потребность в энергии для конденсируется очень важно.

вода при 40 ° C = 167 кДж / кг
пара 40 2570 ° C = кДж / кг

Современные конденсаторы являются эффективными, трудно сделать гораздо ниже вне лабораторных условий.
К минусам можно увеличить верхнюю часть.
Выход мыслительной турбины этого является соотношение между экстрактом и турбины на полной энергии, затрачиваемой понять, что не в состоянии конденсации обнаружено жидкой воды.

Это происходит из-за плохой работы нынешнего ядерного. Воды в первичном контуре используется в качестве теплоносителя и замедлителя.
Я собираюсь задержался на теплообменной части. Для того, чтобы избежать явления пленочного кипения на топливных сборках требуются хранится запас для насыщения воды первичного контура.
Соответственно вода в первичном контуре при давлении 155 бар для максимальной температуры 322 ° С и средней температурой 304 ° C (холодная нога до 286 ° С, горячую ногу 322 ° С).
На самом деле пограничного слоя узла температура выше. поэтому есть запас до насыщения. 155 бары для температуры насыщения составляет 345 ° С

Результат в любом случае является пара в парогенераторе, который приводит в действие передачу тепла между первичной и вторичной цепи приблизительно 60 бар и около 275 ° С
Cordemais (уголь) пар перегревают до 150 баров и 550 ° С Потенциальной энергии, которые могут быть удалены из турбины является гораздо более важным.

Другое следствие мы пара, как 1 (сухой пар) вместо 0,995 и очень далеко от кривого насыщения.
Очень интересно для турбины, которая может быть меньше, вращается с синхронной скоростью и ограниченного износа лопаток под воздействием воды, присутствующей в паре (кол ниже 1).

Охлаждающая жидкость натрия в ядерном достигает тех же возвращается, как тепло пламени. Это первый сразу виден интерес. Это означает, что меньше топлива и меньше больших реакторов для одной и той же электрической мощности.

Второй интересный момент с этим типом передачи тепла и в конечном счете целью было Суперфениксе испытал реакторов на быстрых нейтронах.
Почти все реакторы (за исключением случаев, таких как Суперфеникс) тепловые реакторы сказал медленно. Эти нейтроны не смогут создать при делении урана (U235) и плутония (P239).

То есть в сборке без MOX (без плутония) с 4 или 5% max U235. MOX-сборки представляют собой сборки с меньшим количеством U238, но плутония. Это способ утилизации плутония, созданного во время цепной реакции.

Важным моментом при делении в реакторе на тепловых нейтронах нейтронов будет поглощаться с большей или меньшей вероятностью по U235 и P239, они расщепляющиеся атомы, это те, которые генерируют тепло с помощью атомно-разделения (энергия выпустила атомное склеивание).
U238 является плодородным атомом, то есть, чтобы сказать, что на этом уровне энергии он захвачен нейтроны в этом преобразованном нептуний затем 239 239 плутония, который является более стабильным состоянием.

Реактор на быстрых нейтронах оплодотворяет много больше U238, потому что не модератор, который поглощает нейтроны (обычно вода, и все же по каким-то ранее графита). Кроме того, поперечное сечение которых является вероятностью создания деления при ударе нейтрона гораздо важнее для P239 быстрых нейтронов, как тепловые нейтроны.
Таким образом, реактор на быстрых нейтронах работает с его техническое обслуживание и P239 P239 создать свой P239 значительным оплодотворения U238.
U235 в топливе естественно (0,7% урана) также будет потребляться.

не Процентный поэтому больше не работал с 0,7% урана и низкой долей U235 но с 100% урана.
Коммерческие запасы 40 лет чуть более 1% на самом деле работает. Я дам вам сделать расчет с использованием 100%.

Таким образом, в резюме реактора на быстрых нейтронах почти в два раза меньше, большой реактор. Меньше ядерных отходов большая продолжительность жизни, так как топливо практически полностью расходуется, а натрий-риск управляется и многое другое.
Будь все меняет на своей ферме риск я не знаю.
Этот тип реактора все еще находится на рассмотрении в России и США. Эти известные слова поколения реакторов 4ème. Они будут появляться, как только достаточной разделенная риск натрия? Может быть, и если он делает это будет слишком поздно, чтобы сказать, что это позор, чтобы пропустить лодку, потому что мы имели явное преимущество в этом типе реактора на начальном этапе.

Простите за тротуар, я беру меня (в хорошем смысле), когда я думаю технику. Я прошлый может быть рядом с некоторыми пояснениями. Не стесняйтесь, дайте мне заметил.
К сожалению, также вырезан язык Вольтера мне никогда не удавалось писать правильно : Mrgreen:
0 x




  • Похожие темы
    Reponses
    Просмотров
    Dernier сообщение

Назад к "Бистро сайта, досуга и отдыха, юмора и дружелюбия"

Сейчас на сайте?

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости 2