Retour свиток Стоп Автоматический режим

Ископаемое топливо: нефть, газ, уголь, ядерные (деления и синтеза)Торий: будущее ядерной энергетики?

Нефть, газ, уголь, атомная, PWR, ЭПР, горячий фьюжн, ITER, тепловая, когенерация, тригенерационная. Peakoil, истощение, экономика, геополитические технологии и стратегии.
Аватар де l'utilisateur
izentrop
эксперт Econologue
эксперт Econologue
сообщений: 2945
Надпись: 17/03/14, 23:42
Расположение: пикардии
х 154
Контактное лицо:

Re: торий: будущее ядерной энергетики?

Сообщение не лупаритет izentrop » 18/02/18, 19:29

Я даю пояснительное видео о операции.
2: 18: переработка отходов деления.
0 x
Есть основания полагать, что не означает, что у нас есть основания полагать.

Аватар де l'utilisateur
Remundo
Modérateur
Modérateur
сообщений: 8217
Надпись: 15/10/07, 16:05
Расположение: Клермон-Ферран
х 92
Контактное лицо:

Re: торий: будущее ядерной энергетики?

Сообщение не лупаритет Remundo » 18/02/18, 19:44

bardal писал (а):Это не продукты деления, которые являются проблематичнымидаже те, у кого очень длительный срок службы (что в принципе очень мало радиотоксично); все они управляемы в «историческом» масштабе и очень быстро падают до уровня выбросов ниже, чем у руды ...

Aahhh Bardal - заведомитель службы ...

PF хранится в бассейнах в течение десятилетий и даже столетия, когда дело доходит до тех, кто МХА ... И после того, как все это должна переупаковкой лучистой нужды и хоронить его под землей ... реальная прогулку здоровье!
Проблема заключается в трансурановых (главным образом, незначительных актинидах); но они производятся только в бесконечном количестве в этом тиристорном реакторе (1000 в 10000 раз меньше, чем в урановом секторе)

остается доказать! В противном случае да трансураны еще хуже, чем FP.
0 x
Фото и Галерея и Картика товараФото и Галерея и Картика товараФото и Галерея и Картика товара
Бардал
Éconologue хорошо!
Éconologue хорошо!
сообщений: 227
Надпись: 01/07/16, 10:41
Расположение: И 56 45
х 68

Re: торий: будущее ядерной энергетики?

Сообщение не лупаритет Бардал » 19/02/18, 04:42

Нет никакого сервисного успокаивающего, но простое знание законов физики ....

И нечего доказывать о тории: его атомный номер слишком мал для производства трансуранов, вот и все.

Любопытно, что этот способ смотреть повсюду можно бояться ... Невежество не может оправдать все ...
1 x
Аватар де l'utilisateur
Remundo
Modérateur
Modérateur
сообщений: 8217
Надпись: 15/10/07, 16:05
Расположение: Клермон-Ферран
х 92
Контактное лицо:

Re: торий: будущее ядерной энергетики?

Сообщение не лупаритет Remundo » 19/02/18, 13:18

bardal писал (а):но простое знание законов физики ....

Ну, Бардал, знаете ли вы законы ядерной физики?
И в тории нечего доказывать: его атомный номер слишком мал для производства трансуранов, вот и все.

Хорошо, так?

Торий 232 приводит к урану 233 при захвате нейтронов (я немного упрощаю)

U233 имеет такое же количество протонов, то есть 92, так как все изотопы урана ...

И другие нейтронные захваты приводят к трансуранам от U233.

на самом деле некоторые из U233 становятся U234, а затем U235, которые (по части еще) захватом нейтронов дают трансураны.

ториевый реактор 232 производит меньше трансуранов, чем U235-U238, но производит некоторые. Без сомнения.
Любопытно, что этот способ смотреть повсюду можно бояться ... Невежество не может оправдать все ...

вам лучше подавить тон!
0 x
Фото и Галерея и Картика товараФото и Галерея и Картика товараФото и Галерея и Картика товара
Бардал
Éconologue хорошо!
Éconologue хорошо!
сообщений: 227
Надпись: 01/07/16, 10:41
Расположение: И 56 45
х 68

Re: торий: будущее ядерной энергетики?

Сообщение не лупаритет Бардал » 19/02/18, 19:49

«ториевый реактор 232 производит меньше трансуранов, чем U235-U238, но, без сомнения, он это делает».

Мы всегда можем сказать это, но он производит только в состоянии следов (1000 10000 раз меньше, чем в REP); с одной стороны, главным образом U238, который производит трансуранины (в основном плутоний), с другой стороны, реакции трансмутации и деления не являются химическими реакциями и работают в вероятностном режиме, в зависимости от времени с одной стороны, энергия нейтронов - с другой.
Делящиеся элементы в реакторе с расплавленной солью могут оставаться очень длинными (30 лет, классически) и могут делить (в то время как их воздействие в реакторе с кипящей водой не превышает 18 месяцев), с другой стороны нейтроны излучаются в широком диапазоне энергетических уровней, что позволяет «сжигать» элементы, нечувствительные к тепловым нейтронам нынешних установок.

Все это означает, что в конечном итоге производство актинидов сводится к минимуму; тем не менее, этот тип реактора способен уничтожать очень радиоактивные отходы, производимые нашими установками кипящей воды, превращая их в сплит-продукты, которые намного проще обрабатывать (построить блокхаус, способный удерживать 300 лет, мы знаем, как это сделать в течение длительного времени) , Очевидно, это был бы элегантный способ решить проблему ядерных отходов.

Уверяю вас, Ремундо, есть во Франции только один проект такого типа, который несет CNRS в Гренобле, без большой финансовой поддержки, надо сказать (наши печальные правительства не смогли с 20 лет иметь хоть малейшее согласованной политики в области энергетики и делать все, что ставит наших бедных Юло в беду сегодня). С другой стороны, Китай, Индия, США, Япония использовали путь соли ториевых жидкостей, предоставляя им средства. Поэтому мы можем купить им электростанции, когда наступит зима ..., которая не будет долго ...
1 x

Аватар де l'utilisateur
izentrop
эксперт Econologue
эксперт Econologue
сообщений: 2945
Надпись: 17/03/14, 23:42
Расположение: пикардии
х 154
Контактное лицо:

Re: торий: будущее ядерной энергетики?

Сообщение не лупаритет izentrop » 19/02/18, 20:27

Канадцы также находятся на линии, они поняли проблему https://www.vice.com/fr_ca/article/qkg8 ... a-la-chine , а дома мы продолжаем строить ветряные турбины с большим количеством субсидий, не связанных с реальностью потребностей.
0 x
Есть основания полагать, что не означает, что у нас есть основания полагать.
Аватар де l'utilisateur
Diabolorent
Я понимаю econologic
Я понимаю econologic
сообщений: 85
Надпись: 13/02/18, 16:37
Расположение: Динь-ле-Бен
х 20

Re: торий: будущее ядерной энергетики?

Сообщение не лупаритет Diabolorent » 21/02/18, 20:45

Добрый вечер всем.

Новое на форуме Я открываю эту тему.

Я не читал весь пост, как бы откровенен, но я записал и посмотрел шоу (думаю, вы упомянули об этом в теме) на эту тему.

Поскольку меня не соблюдали, я понимаю, что некоторые страны очень заинтересованы в этом производстве энергии, которое является будущим, но также и прошлым. если бы он был вытеснен ядерной державой, как мы ее знаем сегодня, это для воинственного интереса, и я надеюсь всем сердцем (но я сомневаюсь в такой человеческой природе, а скорее о ее лицах, принимающих решения), что человек будет выбирать эту изобильную энергию (у нас есть торий в запасе, чтобы знать больше, чем трахаться), безопасный и обильный. Но во Франции я ничего не слышу, и это меня огорчает.

Я буду внимательно читать ваши сообщения, чтобы узнать, где это история, чтобы немного вернуться к человеческой расе : Шок: : Mrgreen:
0 x
«Это не признак хорошего психического здоровья, который хорошо адаптирован к больному обществу» Джидду Кришнамурти.
Аватар де l'utilisateur
Сэн-но-сен
эксперт Econologue
эксперт Econologue
сообщений: 5575
Надпись: 11/06/09, 13:08
Расположение: Высокий Божоле.
х 211

Re: торий: будущее ядерной энергетики?

Сообщение не лупаритет Сэн-но-сен » 23/03/18, 12:28

Ядерный: будущий реактор Астрид в напряжении


Согласно нашей информации, СЕА предложила сократить размеры демонстратора реактора на быстрых нейтронах из-за нехватки денег. Правительство должно принять решение к концу года.

По мере того, как горизонт начинает проясняться на разрабатываемых реакторах ЭПР, на реакторе ведутся испытания на реакторах - это так называемая ядерная проблема четвертого поколения, которая стоит на столе. Инициированный в 2010 проект демонстратора реакторов на быстрых нейтронах Astrid направлен на решение проблемы отходов путем сжигания обедненного урана и плутония (Франция производит 10 тонн в год) от сжигания нынешнего флота EDF. он обещает «закрыть» топливный цикл и решить проблему поставок сырья.

Согласно нашей информации, Комиссия по атомной энергии (CEA), владелец проекта, однако, предложила правительству сократить первоначальные амбиции. Вместо создания демонстратора мегаватт 600 (MW) (чей ввод в эксплуатацию запланирован на горизонт 2039), сейчас он рассматривает проект пониженной мощности: между 100 и 200 MW. Обзор, непосредственно связанный с его финансовой свободой и интересами ее партнеров (EDF, Framatome, Orano ...). «Нет никакого аппетита к проекту 600 MW», - говорит источник, знакомый с этим делом.
Много денег на столе

С 2010 государство наложило много денег на стол. Программа Future Investments Program (PIA) выделила 627 программу 2019 миллионам евро, из которых 450 миллионов уже были использованы. К этому нужно добавить вклад партнеров и заработную плату инженеров CEA, оплачиваемых ежегодной субсидией, предоставленной им. «Нам уже пришлось потратить 600 700 миллионов», - сказал хороший знаток файла.


Между 500 и 600 люди работают над проектом, половина из них - в CEA, а остальные - у пятнадцати или около того партнеров (EDF, Framatome, Orano, Cnim, ...), а также для нескольких десятков из них японские , связанный с проектом с 2014. Общий конверт расходов должен быть между 850 и 900 миллионами в конце 2019.

И если ядерная промышленность защищает «добродетельный» принцип реакторов на быстрых нейтронах, основные партнеры СЕА, похоже, не очень идут. Отвечая на вопрос о реакторах с быстрыми нейтронами, генеральный директор Orano (ранее Арева) Филипп Ноче указал, что с различными проектами, изучаемыми в мире, «могут быть технологические прорывы».
«Повторная калибровка времени»

Что касается EDF, «его предметом на данный момент является в основном расширение своего парка и обновление его с помощью EPR», - говорит эксперт. CEA в настоящее время сосредоточивает свое внимание на более тесном партнерстве - вплоть до того же уровня - с Японией, которая отказалась от своего заводского проекта Monju, но уже сотрудничает с проектом Astrid. Некоторые из CEA также говорят, что они открыты для партнерства с Китаем, который быстро продвигается по технологиям.

В этом году правительству придется голосовать. «Реконфигурация проекта, которая может возникнуть в результате более широкого партнерства, а также поиск более сильных вкладов партнеров CEA или временная перераспределения графика реализации, - это элементы, которые должны быть определены в 2018, если импульс по этому проекту должен быть сохранен », указала государству эту осень в своем отчете о последующих мерах по инвестициям будущего.
Véronique Le Billon



https://www.lesechos.fr/industrie-services/energie-environnement/0301218315000-nucleaire-le-reacteur-du-futur-astrid-en-suspens-2149214.php
0 x
"Genius иногда состоит из зная, когда остановиться" Шарль де Голль.
Аватар де l'utilisateur
izentrop
эксперт Econologue
эксперт Econologue
сообщений: 2945
Надпись: 17/03/14, 23:42
Расположение: пикардии
х 154
Контактное лицо:

Re: торий: будущее ядерной энергетики?

Сообщение не лупаритет izentrop » 23/03/18, 14:21

Лучше всего было бы отложить небольшой кредит на проект MSFR, больше на и дешевле, но эй! лица, принимающие решения, имеют критерии, которые не являются наиболее технически рациональными. https://fissionliquide.fr/tag/msfr/
0 x
Есть основания полагать, что не означает, что у нас есть основания полагать.
Бардал
Éconologue хорошо!
Éconologue хорошо!
сообщений: 227
Надпись: 01/07/16, 10:41
Расположение: И 56 45
х 68

Re: торий: будущее ядерной энергетики?

Сообщение не лупаритет Бардал » 23/03/18, 20:18

Очень хороший документ, который вы нам дадите, изентроп .... Да, очень красиво.
0 x


Вернуться к "Ископаемое топливо: нефть, газ, уголь, атомную энергию (деления и синтеза)"

Сейчас на сайте?

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости 3