Retour свиток Стоп Автоматический режим

Инновации для сокращения потребления ископаемого топливаЗакон об энергетическом переходе или телега перед лошадью.

Инновации, идеи или патент, чтобы уменьшить потребление энергии ископаемого, например, новый ветер, новые панели солнечных батарей, геотермальная система развивалась ...
Аватар де l'utilisateur
izentrop
эксперт Econologue
эксперт Econologue
сообщений: 3214
Надпись: 17/03/14, 23:42
Расположение: пикардии
х 182
Контактное лицо:

Закон об энергетическом переходе или телега перед лошадью.

Сообщение не лупаритет izentrop » 20/04/18, 23:15

Ветровые и солнечные установки хорошо сочетаются с основными дотациями в ключе. В моем регионе в основном растет энергия ветра.
Фото и Галерея и Картика товара
Объединенный ветер и производство солнечной энергии могут сильно варьироваться в течение нескольких часов,
в зависимости от погоды.
Чтобы компенсировать разрывы ветра и солнечной энергии, самой простой стратегией является установка газовых установок, которые могут быстро захватить, когда ветер и солнце не находятся на рандеву. https://www.echosciences-hauts-de-franc ... ouvelables
Вы действительно думаете, что это была цель?

Было бы предпочтительным разбить хорошо функционирующую ядерную систему, подумать долговременно и подождать, пока хранилища не будут эффективными до начала этой операции.
Чтобы ходить по голове и ставить тележку, прежде чем лошадь определенно станет политикой наших лидеров. : Плакать: :зло:
0 x
Cum hoc ergo propter hoc ... Другими словами: Корреляция не является причинностью.

Аватар де l'utilisateur
Сэн-но-сен
эксперт Econologue
эксперт Econologue
сообщений: 5636
Надпись: 11/06/09, 13:08
Расположение: Высокий Божоле.
х 228

Re: Закон об энергетическом переходе или телега перед лошадью.

Сообщение не лупаритет Сэн-но-сен » 20/04/18, 23:43

Действительно, несколько парадоксально испускать больше CO2 (через газовые ретрансляционные станции), чтобы «спасти климат». :лол:
Закон об энергетическом переходе был решен резаком для печенья, главным образом из-за травмы, вызванной бедствием Фукусимы.
Идея сокращения от 75 до 50% доли ядерного в производстве электроэнергии была выбрана просто потому, что 50% психически более приемлемо.
В идее правительства цель состоит в том, чтобы вызвать представление о том, что 50% составляет половину, и поэтому его мало ... Поэтому мы имеем дело с случаем связи, а не с решением отражающей техники.
Теперь разумно снизить электроядерную продукцию накануне истощения нефти? :рулон:

Другой проблемой является астрономическая стоимость энергетического перехода, близкая к 8 раз, к обновлению ядерного флота, который нужно будет принять во времена почти нулевого роста ...
Столкнувшись с этой стоимостью, мы, вероятно, движемся к ядерному / возобновляемому непритязательному сочетанию и выступлениям «шаг вперед на два шага назад», основанный на мнениях, а не на твердых анализах.
Как ни странно, ни один серьезный план оптимизации поездок на железнодорожном транспорте, по-видимому, не представляет интереса для правительств, которые продолжают подрывать железнодорожную отрасль, поэтому нам придется снова иметь дело с группой ультралиберальных бухгалтеров, а не с ученые.
0 x
"Genius иногда состоит из зная, когда остановиться" Шарль де Голль.
Бардал
Éconologue хорошо!
Éconologue хорошо!
сообщений: 243
Надпись: 01/07/16, 10:41
Расположение: И 56 45
х 86

Re: Закон об энергетическом переходе или телега перед лошадью.

Сообщение не лупаритет Бардал » 21/04/18, 05:43

Пойдите ... Некоторые небольшие цифры этого экологического, финансового и человеческого бесхозяйственности ... Кто не начал с этого правительства, фактически состоял из «группы ультра-либеральных бухгалтеров, а не ученых» ...

В нижней части: https://www.ccomptes.fr/sites/default/f ... lables.pdf (Это не луронная литература, но поучительная).

Небольшой дайджест (S.Huet, the World) с переводом на более прямой язык: http://huet.blog.lemonde.fr/

Там, где показано, что нет необходимости «быть в школах до конца», чтобы быть министром ...

Нам очень мало всего ...
0 x
Janic
эксперт Econologue
эксперт Econologue
сообщений: 6096
Надпись: 29/10/10, 13:27
Расположение: Bourgogne
х 73

Re: Закон об энергетическом переходе или телега перед лошадью.

Сообщение не лупаритет Janic » 21/04/18, 09:01

Вы действительно думаете, что это была цель?

Было бы предпочтительным разбить хорошо функционирующую ядерную систему, подумать долговременно и подождать, пока хранилища не будут эффективными до начала этой операции.
Чтобы ходить по голове и ставить тележку, прежде чем лошадь определенно станет политикой наших лидеров.
прошло более полувека с тех пор, как был задан вопрос и какие лидеры того времени избегали ответа. Это не когда огонь оглушает, что вы должны купить огнетушитель. Вместо того, чтобы разрабатывать атомные электростанции, которые несут отходы электричества (например, кампании за полное электрическое отопление) и которые по-прежнему сохраняются, именно к экономии энергии следует сделать выбор.
Кроме того, идея хранения (путь гидроэлектростанции) также является частью неправильного выбора и соответствует той же идее возможных будущих отходов, в то время как эта невозможность хранения является в точности ограничивающим фактором.

Другой проблемой является астрономическая стоимость энергетического перехода, близкая к 8 раз, к обновлению ядерного флота, который нужно будет принять во времена почти нулевого роста ...
То же самое! Это обновление должно основываться на этих же отходах. Мы хотим сравнить дорогостоящий переход из одного режима в другой, игнорируя гораздо более высокую стоимость демонтажа растений с прекращением жизни (что-то, что мы действительно не знаем, как это сделать) и стоимость содержания ядерных отходов в течение тысяч лет, отравленный подарок будущим поколениям. :зло:
0 x
"Мы не делаем науку с фактами, как дом с камнями, но накопление фактов не больше науки, чем куча камней дом" Анри Пуанкаре
"Отсутствие доказательств не является доказательством отсутствия" Exnihiloest
Бардал
Éconologue хорошо!
Éconologue хорошо!
сообщений: 243
Надпись: 01/07/16, 10:41
Расположение: И 56 45
х 86

Re: Закон об энергетическом переходе или телега перед лошадью.

Сообщение не лупаритет Бардал » 21/04/18, 09:51

Конечно, отходы ... И экономия энергии ...

Но историческая правда заключается в том, чтобы помнить, что «все электрические» дома были первыми изолированы и потреблялись примерно в два раза меньше, чем другие дома того времени, нагретые топливом или газом ... Аксессуар, все страны (сначала Германия) имеют потребление электроэнергии на душу населения, почти такое же, как у французов, с ядерными или нет ...

Следует также помнить, что во Франции энергия - это прежде всего углеводороды (потребляемая энергия 2 / 3), углеводороды, которые будут выпущены как можно скорее ... Те, кто говорят о предсказуемом падении электричества, имеют совершенно узкое видение проблемы, ослепленные тем, что они по своей одержимости ядерным выходом; это совершенно безответственно. В этом контексте, и особенно, если мы продолжим развивать прерывистые фатальные энергии, средства хранения не только не будут роскошью, но без них мы идем к полной нехватке.

Действительно, будет «ограничивающий фактор», но это будет означать существенную ситуацию с резким дефицитом, о котором я даже не осмеливаюсь, если вы не покажете нам пример, лишив вас всего тепла и комфорта, а также любое перемещение, отличное от силы ваших мышц ...
0 x

Аватар де l'utilisateur
Сэн-но-сен
эксперт Econologue
эксперт Econologue
сообщений: 5636
Надпись: 11/06/09, 13:08
Расположение: Высокий Божоле.
х 228

Re: Закон об энергетическом переходе или телега перед лошадью.

Сообщение не лупаритет Сэн-но-сен » 21/04/18, 10:38

Janic писал: То же самое! Это обновление должно основываться на этих же отходах. Мы хотим сравнить дорогостоящий переход из одного режима в другой, игнорируя гораздо более высокую стоимость демонтажа растений с прекращением жизни (что-то, что мы действительно не знаем, как это сделать) и стоимость содержания ядерных отходов в течение тысяч лет, отравленный подарок будущим поколениям. :зло:


в соответствии с Гринпис через аудит, проведенный специализированным офисом, стоимость демонтажа французского ядерного флота составит около 150 млрд. евро, что вдвое превышает сумму, предоставленную EDF (75 млрд.) ... которая не для обеспечения того, что 36 на данный момент!
Эта стоимость вполне реалистична, если учесть многие самородки, которые могут произойти.
Обновление ядерного флота до девяти будет оцениваться примерно в 300 млрд. Евро против примерно 2000, см. 3000 млрд (X10) для замены 100% возобновляемых источников ...и здесь нет такой суммы, чтобы покрыть все наши энергетические потребности, а только замену электрогенерирующего флота!
Как уже упоминалось выше, все это должно быть сделано в период нулевого роста (стагфляция), интересно, кто будет платить? :рулон:

Мы не должны вводить в заблуждение, возобновляемые не будут покрывать все наши энергетические потребности в таком обществе, как наша, и если ЭНР сможет производить электроэнергию, необходимую для продвижения будущего флота, это будет большой подвиг.
0 x
"Genius иногда состоит из зная, когда остановиться" Шарль де Голль.
Аватар де l'utilisateur
izentrop
эксперт Econologue
эксперт Econologue
сообщений: 3214
Надпись: 17/03/14, 23:42
Расположение: пикардии
х 182
Контактное лицо:

Re: Закон об энергетическом переходе или телега перед лошадью.

Сообщение не лупаритет izentrop » 21/04/18, 11:00

Производители также бросились к умным сетям, а также, большой беспорядок с плохо определенным продуктом, саботированный переход и особенно, потребители получили ранения.
Если есть революция Linky, есть хорошая вероятность, что это будет сделано чаще всего в режиме прозрачности для потребителя.

В любом случае, и даже если нам придется много ждать изменений поведения в сторону повышения энергоэффективности, оптимизированное техническое управление балансами спроса и предложения в новых электрических системах останется одним из важнейших условий. успешный переход энергии. https://theconversation.com/compteur-el ... ique-59769
0 x
Cum hoc ergo propter hoc ... Другими словами: Корреляция не является причинностью.
Janic
эксперт Econologue
эксперт Econologue
сообщений: 6096
Надпись: 29/10/10, 13:27
Расположение: Bourgogne
х 73

Re: Закон об энергетическом переходе или телега перед лошадью.

Сообщение не лупаритет Janic » 21/04/18, 13:30

Обновление ядерного флота до девяти будет оценено примерно в 300 млрд. Против приблизительно 2000, см. 3000 млрд (X10) для замены 100% возобновляемых источников энергии ... и здесь нет никаких вопросов «такая сумма покрывает все наши энергетические потребности, а только замену электрогенерирующего флота!
к которому нужно добавить деконструкцию старых женщин, реальная стоимость которых нам неизвестна. Более того, возобновляемые источники энергии все еще находятся в зачаточном состоянии, не говоря уже о многих оппозициях отдельных лиц или муниципалитетов (оправданных или нет).
Как уже упоминалось выше, все это должно быть сделано в период нулевого роста (стагфляция), интересно, кто будет платить?

Это просчет, потому что он подразумевает текущее поддержание потребления, а тем более абсурдность электрических автомобилей с высокой мощностью и автономностью, тогда как они должны быть зарезервированы для городов, чтобы уменьшить загрязнение воздуха. ,
Затем необходимо было ожидать постепенного отказа от ядерной энергии (теоретическая цель которой больше не производить бомбы) вместо того, чтобы умножить число, которое ни одна другая страна не сделала. Точно так же ядерные отходы могли только увеличиваться пропорционально, если бы никто не знал, как уменьшить или устранить опасность ... и он также будет платить тысячи лет (если нет французского Чернобыля!)
Наконец, стагфляция существует только тогда, когда инвестиции больше не производятся в экономически сокращающихся секторах последнего. См. Конкретный пример Португалии.

Мы не должны вводить в заблуждение, возобновляемые не будут покрывать все наши энергетические потребности в таком обществе, как наша, и если ЭНР сможет производить электроэнергию, необходимую для продвижения будущего флота, это будет большой подвиг.

Только для общества отходов, подобного нашему, на самом деле. Отсюда необходимость изменения потребления (для сравнения с потреблением пищи или наркотиками и вакцинами, которые ограничены потребительским безумием!)
Для электромобилей, очевидно, абсурд, чтобы хотеть заменить слепого слепым! : Плакать:
0 x
"Мы не делаем науку с фактами, как дом с камнями, но накопление фактов не больше науки, чем куча камней дом" Анри Пуанкаре
"Отсутствие доказательств не является доказательством отсутствия" Exnihiloest
Аватар де l'utilisateur
Сэн-но-сен
эксперт Econologue
эксперт Econologue
сообщений: 5636
Надпись: 11/06/09, 13:08
Расположение: Высокий Божоле.
х 228

Re: Закон об энергетическом переходе или телега перед лошадью.

Сообщение не лупаритет Сэн-но-сен » 21/04/18, 14:33

Janic писал: к которому нужно добавить деконструкцию старых женщин, реальная стоимость которых нам неизвестна. Более того, возобновляемые источники энергии все еще находятся в зачаточном состоянии, не говоря уже о многих оппозициях отдельных лиц или муниципалитетов (оправданных или нет).


Как упоминалось выше, демонтаж нынешнего ядерного флота ожидается около 150 млрд. Евро, это высокий диапазон, который учитывает любые непредвиденные события.

Это просчет, потому что он подразумевает текущее поддержание потребления, а тем более абсурдность электрических автомобилей с высокой мощностью и автономностью, тогда как они должны быть зарезервированы для городов, чтобы уменьшить загрязнение воздуха. ,


Как я уже упоминал, миллиард евро за 3000 касается только внутреннего и промышленного потребления электроэнергии, он не учитывает замену ископаемого топлива электричеством для продвижения автомобилей.
Другими словами, даже если мы значительно сократим потребление энергии *, инвестиции все равно должны достичь такого порядка.

Отсюда необходимость изменения потребления (для сравнения с потреблением пищи или наркотиками и вакцинами, которые ограничены потребительским безумием!)


Мы согласны, но кто примет решение и у кого будет возможность отменить эту тенденцию? :стрела: Не один ...
Это этап кризиса, который мы пройдем, который установит рекордные прямые, а не политические решения.


* Уменьшая, например, 3 / 4 количество транспортных средств в обращении ...
0 x
"Genius иногда состоит из зная, когда остановиться" Шарль де Голль.
Janic
эксперт Econologue
эксперт Econologue
сообщений: 6096
Надпись: 29/10/10, 13:27
Расположение: Bourgogne
х 73

Re: Закон об энергетическом переходе или телега перед лошадью.

Сообщение не лупаритет Janic » 21/04/18, 16:29

Как упоминалось выше, демонтаж нынешнего ядерного флота ожидается около 150 млрд. Евро, это высокий диапазон, который учитывает любые непредвиденные события.

Речь идет не о демонтаже только мало облученных структур, но и сердцах, которые, похоже, еще не реализованы и могут стоить сумасшедших сумм, за исключением того, что они хоронят их, как для сброса наших потребительских отходов.
Это просчет, потому что он подразумевает текущее поддержание потребления, а тем более абсурдность электрических автомобилей с высокой мощностью и автономностью, тогда как они должны быть зарезервированы для городов, чтобы уменьшить загрязнение воздуха. ,

Как я уже упоминал, миллиард евро 3000 касается только внутреннего и промышленного потребления электроэнергии,

Откуда эта цифра исходит из того, что я нигде не нашел?
он не принимает во внимание замену ископаемого топлива электричеством для продвижения автомобилей.

Другими словами, даже если мы значительно сократим потребление энергии *, инвестиции все равно должны достичь такого порядка.

Когда мы ждем, когда дом полностью сгорит, он всегда стоит дороже, чем поставить пожарные тревоги и огнетушители. К сожалению, с 50 лет мы позволяем дому гореть. Или продолжайте жить посредине сожженного здания, это тоже не решение, а восстановление, это на самом деле стоит дорого, за исключением того, чтобы стать бездомным!
https://www.greenpeace.fr/dechets-nucle ... dioactifs/
Отсюда необходимость изменения потребления (для сравнения с потреблением пищи или наркотиками и вакцинами, которые ограничены потребительским безумием!)
Мы согласны, но кто примет решение и у кого будет возможность отменить эту тенденцию? Не один ...
Это этап кризиса, который мы пройдем, который установит рекордные прямые, а не политические решения.

Доказательство того, что если!
https://www.euractiv.fr/section/energie ... -isolated/

Действительно, это популярное давление, которое изменит ситуацию, особенно если французская электростанция взрывается или протекает достаточно, чтобы установить рекорд.
На данный момент страхи, внушенные властями и средствами массовой информации, сосредоточены на глобальном потеплении и влиянии потребления ископаемого топлива, как дерево, скрывающее лес от рисков ядерного, невидимого, без цветов, ни пахнет.

Но историческая правда заключается в том, чтобы помнить, что «все электрические» дома были первыми изолированы и потреблялись примерно в два раза меньше, чем другие дома того времени, нагретые топливом или газом ... Аксессуар, все страны (сначала Германия) имеют потребление электроэнергии на душу населения, почти такое же, как у французов, с ядерными или нет ...
Правильно! за исключением того, что он должен был конкурировать со стоимостью отопления с помощью ископаемого топлива, но при гораздо более высокой стоимости его изоляцией. Такая же изоляция резко сократила бы счет с ископаемыми энергиями, как это имеет место сегодня так называемыми пассивными над изолированными домами, практически не уменьшающими стоимость необходимого отопления.
Поэтому он не рассматривает ядерное оружие как лучшее решение.
Действительно, будет «ограничивающий фактор», но это будет означать существенную ситуацию с резким дефицитом, о котором я даже не осмеливаюсь, если вы не покажете нам пример, лишив вас всего тепла и комфорта, а также любое перемещение, отличное от силы ваших мышц ...
она хороша в этом, но немного и даже много ношена ... колени : Сырный: коэффициент связывания также справедлив для материалов, извлеченных из почвы, и поэтому у нас нет национального источника, и краны также могут закрыться, может быть, даже до ископаемых энергий. Но никто не говорит о внезапном прекращении, потому что почти невозможно, включая демонтаж электростанций, о которых идет речь. Но многие сбережения могут быть достигнуты путем прекращения многих отходов, начиная с кануна электрических приборов, снижения бытовых приборов, таких как бытовые роботы, без особого использования, например, электрических коробок и других миксеров, таких как целый ряд других продуктов, и это не возвращает нас к неандертальцу! Государство поощряло использование экономайзера освещения, уменьшало ненужное публичное освещение посреди ночи и т. Д.
Пример Remondo (даже если каждый не может этого или не сделает) показывает возможность и все более и более экологичные способы разработки индивидуально: небольшие потоки всегда заканчиваются заполнением моря!
0 x
"Мы не делаем науку с фактами, как дом с камнями, но накопление фактов не больше науки, чем куча камней дом" Анри Пуанкаре
"Отсутствие доказательств не является доказательством отсутствия" Exnihiloest




  • Похожие темы
    Reponses
    Просмотров
    Dernier сообщение

Назад к «Инновации для снижения потребления ископаемых видов топлива"

Сейчас на сайте?

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости 2