Retour свиток Стоп Автоматический режим

Новый транспорт: инновации, двигатели, загрязнение окружающей среды, технологии, политика, организация ...Водород автомобиль RE: Будущее?

Транспорт и новый транспорт: энергетика, загрязнение окружающей среды, инновации двигателя, концепт-кар, гибридные автомобили, прототипы, контроль загрязнения, нормы выбросов, налог. а не отдельные виды транспорта: транспорт, организация, Carsharing или Carpooling. Транспорт без или с меньшим количеством масла.
Аватар де l'utilisateur
chatelot16
эксперт Econologue
эксперт Econologue
сообщений: 6960
Надпись: 11/11/07, 17:33
Расположение: Ангулем
х 232
Контактное лицо:

Re: Re водорода автомобиля: будущее?

Сообщение не лупаритет chatelot16 » 20/04/18, 19:46

когда eric dupont объяснит стоимость его машины с жидким азотом, мы можем сравнить с топливным элементом

топливный элемент существует ... мы можем видеть цену того, что доступно ... Я считаю топливный элемент слишком дорогим для меня, но он может использоваться для некоторых, поскольку он существует

если бы eric dupont изобрел экономичный холодный двигатель, было бы также выгодно использовать водород в жидкой форме ... за счет энергии как с ее холодом, так и с качеством топлива

увы, я боюсь, что энергетическая валоризация холода слишком тяжелая и слишком дорогая, чтобы ее можно было положить в транспортное средство!

если энергетическая валоризация холода сжиженного газа должна быть впервые применена, это будет для газификации метана в портах, или один получает метановую жидкость метанором ... настолько, что в этом случае он не работает или это наименее сложно, это не будет сделано в автомобиле!

есть еще одна энергия, которая забывается в водороде: в том случае, когда она хранится в сжатом состоянии на панели 200 или 300: энергия сжатого газа! вместо того, чтобы глубже растягиваться в регуляторе давления, если человек релаксирует в газовом двигателе, то получается незначительная мощность, порядка 10% от мощности, подаваемой водородом, таким как топливо ... и газовый двигатель таблетка довольно проста

только двигатель с сжатым воздухом испытывает трудности с поиском необходимого тепла в окружающем воздухе, чтобы не слишком сильно остыть и потерять свою эффективность ... сжатый газовый двигатель, который питает тепловой двигатель или топливный элемент, не имеет эта проблема, потому что она использует преимущества потерянного тепла этого двигателя

такое использование энергии сжатого газа позволяет компенсировать часть расходов сжатия газа
0 x

Эрик DUPONT
Éconologue хорошо!
Éconologue хорошо!
сообщений: 344
Надпись: 13/10/07, 23:11
х 10
Контактное лицо:

Re: Re водорода автомобиля: будущее?

Сообщение не лупаритет Эрик DUPONT » 21/04/18, 08:40

стоимость жидкого азотного двигателя с повторным нагревом азота водородом заключается в следующем. для выпуска сжатого азота, который был нагрет до 300 ° C, требуется двухступенчатый двигатель стержня 20 и стержень 500. Теплообменник для нагревания азота до 500 ° C с топливом. Теплообменник для нагрева жидкого азота со сжатым азотом, выходящим из двигателя. небольшой компрессор имеет полосу 300 для сжатия холодного азота, выходящего из теплообменника.

По сравнению с двигателем, где это вода, которая нагревает азот, с топливом, двигатель проще, потому что нет воды для восстановления и повторного нагрева, обменник для повторного нагрева азота Жидкость, а также компрессор для сжатия холодного азота меньше, поскольку потребление жидкого азота менее важно.

для водорода не полезно восстанавливать энергию разложения водорода, так как мы не можем восстановить холод релаксации, чтобы охладить азот, который покидает двигатель и который пройдет в обменнике до сжатия.

Для жидкого водорода в транспортном средстве лучше не думать об этом


проблема заключается не в стоимости азотного двигателя, который, вероятно, менее дорогой, чем топливный элемент, и дороже, чем тепловой двигатель, но это стоимость водорода на насосе, который преследует проект. на пределе мы можем заменить водород Ch4.
0 x
Лео Maximus
эксперт Econologue
эксперт Econologue
сообщений: 1930
Надпись: 07/11/06, 13:18
х 34

Re: Re водорода автомобиля: будущее?

Сообщение не лупаритет Лео Maximus » 08/06/18, 19:22

К югу от Парижа группа Engie только что открыла водородную станцию ​​в центре международного рынка Rungis:

0 x
«Теория - это когда вы знаете все, но ничего не работает, практика - это когда все работает, но никто не знает почему». Альберт Эйнштейн.
Аватар де l'utilisateur
Remundo
Modérateur
Modérateur
сообщений: 8263
Надпись: 15/10/07, 16:05
Расположение: Клермон-Ферран
х 98
Контактное лицо:

Re: Re водорода автомобиля: будущее?

Сообщение не лупаритет Remundo » 09/06/18, 14:07

Эрик Dupont писал:проблема заключается не в стоимости азотного двигателя, который, вероятно, менее дорогой, чем топливный элемент, и дороже, чем тепловой двигатель, но это стоимость водорода на насосе, который преследует проект. на пределе мы можем заменить водород Ch4.

абсолютно,

и даже CH3OH, который имеет преимущество в качестве жидких ... углеводородов с атомами углерода 1 или 2, намного проще в использовании.
0 x
Фото и Галерея и Картика товараФото и Галерея и Картика товараФото и Галерея и Картика товара
Эрик DUPONT
Éconologue хорошо!
Éconologue хорошо!
сообщений: 344
Надпись: 13/10/07, 23:11
х 10
Контактное лицо:

Re: Re водорода автомобиля: будущее?

Сообщение не лупаритет Эрик DUPONT » 09/06/18, 19:51

автомобиль имеет водород, который зависит от платины, которая дороже золота, в лучшем случае занимает 3 раз больше, чем в каталитическом конвертере, но пока нет, и если да, то цена на платину будет стоить 3 раз дороже.
0 x

Аватар де l'utilisateur
Remundo
Modérateur
Modérateur
сообщений: 8263
Надпись: 15/10/07, 16:05
Расположение: Клермон-Ферран
х 98
Контактное лицо:

Re: Re водорода автомобиля: будущее?

Сообщение не лупаритет Remundo » 09/06/18, 22:02

автомобиль H2 - это обманщик. Гипертехнология, энергетическая пропасть, пленная клиентура, очень неадекватная инфраструктура снабжения.

Нужен гибрид с доминированием электричества по доступной цене. В основном хорошая спецификация:
* автомобиль 4 5 мест, 1000 кг, не слишком большая площадь фронта
* 15-20 кВтч аккумулятора, чтобы сделать 100 км в электрическом
* генератор 3 40 цилиндры кВт (50 ch)
* мощность 75 kW (100 ch) электрическая, с возможностью увеличения до 150 кВт, когда генератор поддерживает батареи
* простой автомобиль: не слишком много гаджетов и электроники

Кроме того, двигатель должен быть больше бензина и принимать 85 этанол.

И в то же время; мы должны укрепить электрическую смесь в возобновляемых источниках энергии, а также смесь топлива в возобновляемых жидкостях: метаноле, этаноле, биодизеле ...
0 x
Фото и Галерея и Картика товараФото и Галерея и Картика товараФото и Галерея и Картика товара
Аватар де l'utilisateur
Гильдас
Éconologue хорошо!
Éconologue хорошо!
сообщений: 496
Надпись: 05/03/10, 23:59
х 24

Re: Re водорода автомобиля: будущее?

Сообщение не лупаритет Гильдас » 10/06/18, 11:59

Видео мотоцикла 1993, работающего только на H2 с автомобильной батареей.
Говорят, что можно перемещать 500km с 1 литром воды.
Для уничтожения 6 литра воды требуется 1 Kw. Это звучит реально, батарея 50 Ah может сломать 0,1 литр воды, поставив час ...



С другой стороны, велосипед, похоже, не идет быстро.
0 x
Ахмед
эксперт Econologue
эксперт Econologue
сообщений: 6863
Надпись: 25/02/08, 18:54
Расположение: Бургундия
х 473

Re: Re водорода автомобиля: будущее?

Сообщение не лупаритет Ахмед » 10/06/18, 12:14

Поскольку в конечном счете речь идет об использовании электрической энергии, было бы логичнее подключать аккумулятор или батареи к электрическому двигателю ... Это видео предполагает, что энергия водорода, содержащаяся в вода будет больше, чем пусковая энергия, но это только несовершенная конверсия.
0 x
"Не верьте, прежде всего, что я вам скажу."
xboxman4
Я понимаю econologic
Я понимаю econologic
сообщений: 116
Надпись: 09/07/08, 20:04
х 1

Re: Re водорода автомобиля: будущее?

Сообщение не лупаритет xboxman4 » 10/06/18, 12:15

Remundo писал:автомобиль H2 - это обманщик. Гипертехнология, энергетическая пропасть, пленная клиентура, очень неадекватная инфраструктура снабжения.

Нужен гибрид с доминированием электричества по доступной цене. В основном хорошая спецификация:
* автомобиль 4 5 мест, 1000 кг, не слишком большая площадь фронта
* 15-20 кВтч аккумулятора, чтобы сделать 100 км в электрическом
* генератор 3 40 цилиндры кВт (50 ch)
* мощность 75 kW (100 ch) электрическая, с возможностью увеличения до 150 кВт, когда генератор поддерживает батареи
* простой автомобиль: не слишком много гаджетов и электроники

Кроме того, двигатель должен быть больше бензина и принимать 85 этанол.

И в то же время; мы должны укрепить электрическую смесь в возобновляемых источниках энергии, а также смесь топлива в возобновляемых жидкостях: метаноле, этаноле, биодизеле ...


И вы думаете, что литиевая батарея VE не имеет тумана? Будущая нехватка, рост цен на литий, проблемная переработка, дерьмовый велосипед ... Короче говоря, все противоположное водороду точно.

H2 - это вектор энергии: он неисчерпаемый источник, его легко производить (электролизер не является сложной системой для промышленного), он может быть получен из любого источника энергии , Современные системы хранения улучшились (углеродное волокно, высокое давление, малый вес, безопасность) и позволяют практически неограниченное циклирование. Я присоединяюсь к вам на топливном элементе, но идет много исследований, чтобы заменить платину другими материалами (как батареи, где мы хотим заменить литий).
0 x
xboxman4
Я понимаю econologic
Я понимаю econologic
сообщений: 116
Надпись: 09/07/08, 20:04
х 1

Re: Re водорода автомобиля: будущее?

Сообщение не лупаритет xboxman4 » 10/06/18, 12:31

Завтра машина должна быть:

Самое простое: и это проходит по технологиям точек: углерод / алю, компьютерная помощь 3D, взаимное соединение определенного оборудования
Самый простой вариант: один экран / панель, отображающая всю информацию, автоматизацию определенных задач ...
Самая экономичная: гибридизация в ближайшем будущем, с батареей титаната лития, бензиновым двигателем atikson / E85, автоматической коробкой, системой впрыска воды (почему бы и нет? Pantone), регенерацией тормоза + магнитной подвеской. аэродинамика
Самый прочный: надежность, качественные материалы, долгий срок службы.
Вторичная переработка: выход из пластмассы - использование более благородных материалов, дерева, конопли для бампера, строгости переработанного пластика для некоторых деталей
0 x




  • Похожие темы
    Reponses
    Просмотров
    Dernier сообщение

Назад к "Новый транспорт: инновации, двигатели, загрязнение окружающей среды, технологии, политика, организация ..."

Сейчас на сайте?

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости 5