электрический транспорт: автомобили, велосипеды, общественный транспорт, самолеты ...ЧТО ВЫБРАТЬ? Калькулятор проблема с электромобилем

Автомобили, автобусы, велосипеды, электрические самолеты: все электротранспорт, которые существуют. Конверсия, двигатели и электроприводы для транспортировки ...
Риаз
Éconologue хорошо!
Éconologue хорошо!
сообщений: 391
Надпись: 04/10/08, 10:21
Расположение: Шоле
х 2

ЧТО ВЫБРАТЬ? Калькулятор проблема с электромобилем

Сообщение не лупаритет Риаз » 13/12/18, 14:54

Bonjour à Туа,

Nico239 опубликовал интересную таблицу, в которой приведены причины, по которым те, кто знает, как считать, не спешат с предложением VE.
Он здесь https://www.automobile-propre.com/dossi ... lectrique/

Таким образом, вопреки тому, во что верят некоторые лидеры мнений или которые считают себя таковыми, EV не является ответом на предложение Желтым Жилетам :лол:

За исключением случаев, если они подписчики или читатели, которые выбирают !!!!
В первой обложке ноябрьского номера и жирным шрифтом: « Электрический это бонус«И в статье, столь блестяще объявленной с точки зрения стоимости использования, EV ставит машину KO в дым!

Единственный недостаток, до появления результата, мне было легко увидеть, что фанатики контроля качества просто забыли принять во внимание аренду батареи!

Я сделал письмо, на которое не было ответа. В декабрьском выпуске не было никакой реакции и все еще нет ответа на мое повышение ...

Таким образом, чтобы подвести итог субсидированного транспортного средства, с предложенной батареей выгодно :лол:

Любопытные смогут увидеть КК ноября и тех, кто еще больше, копии отправленных писем.

Первый пост 29 / 10 / 2018:
Привет,

Я читаю ЭТО ВЫБОР регулярно (и с интересом) с самого начала, мои родители были подписчиками ...

В ноябрьском выпуске 2018 статья под названием «Электричество - это бонус» повергла меня в глубокое недоумение.

Откройте для себя, что автомобиль, чья покупка супер субсидируется и топливо с нулевой ставкой может быть интересным, независимо от того, работает ли он на бензине, электричестве или навозе, не требует больших усилий для «расшифровщиков» «! Это только деталь дискомфорта, сделанные сравнения не очень законны. VWe-Up! никогда не будет вторым автомобилем (для состоятельных людей), в то время как Suzuki Swift может быть единственным транспортным средством, которое обеспечивает все поездки одного человека или пары в город и из города.

Мы ожидаем от CHOOSE более детального изучения этого нового предложения, в том числе анализа глобальных последствий изменения парка автомобилей с электромобиля. Другими словами, отвечает ли эта мутация экологическим проблемам и тем самым служит интересам общества?

Этот вопрос действительно возникает, потому что статья «ЧИТАЙТЕ ЧТО ВЫБРАТЬ» (даже более сильная, чем «Ву» на ТВ) - это стимул для того, чтобы прыгнуть на электричестве, - это позиция, которая вас обязывает.

Ваши «дешифровщики» были бы очень воодушевлены тем, что впитали то, что было сказано по этому вопросу, и не стремились собрать несколько цифр и представить их, не имея возможности понять, что именно они охватывают.

Первое, что они должны были заметить, - это торжественное предупреждение начальника PSA Карлоса ТАБАРЕСА о том, что он не враг его интересов. Он сделал это довольно шумно на Женевском автосалоне и нанес второй слой на Mondial de Paris. Он напоминает обо всех печальных последствиях и рисках, которые будут приняты, если мы действительно осуществим этот переход на электричество. В частности, в нем говорится, что, если это будет сделано, очень ясно, что это будет единоличной обязанностью политики, чья роль состоит в том, чтобы делать выбор для сообщества ... и, следовательно, не для производителей автомобилей. В то же время PSA готовится продать очень дорогие электромобили меньшему количеству счастливых немногих .... Акционерам не нужно беспокоиться.

Даже если мы не царь расшифровки и впервые пишем на эту тему, это должно привести к ошибке в ухе.

Если мы вернемся к цифрам, трудно найти то, что рекламируется в статье, и это ставит нокаут стоящих автомобилей, которые курят. Если мы просто возьмем топливо для 4 лет, это то, что позволяет установить простой расчет:

60.000 км с CLIO до 5,3 л / 100 бензина до 1,53 евро / л, что делает 4865 евро

60.000 км с ZOE до 3 евро / 100 км, это составляет 1800 евро за электрическое топливо, к которому мы должны добавить 48 месяц аренды батареи к 99 евро / месяц, всего 5652 евро (99 евро / месяц, цена аренда за 15000 км / год).

По этой цене, нокаут не уверен, и это не похоже на то, что провозглашено!

По существу, допрос расшифровщика должен дать ему возможность проверить, насколько велики преимущества электричества, которые используются нами во всех путаницах, хорошо ли они идут и соответствуют ли целям трезвости, d энергоэффективность и снижение загрязнения.

ZOE потребляет 20 кВтч / 100 км, небольшой расчет клина стола позволяет приблизиться к сравнению энергопотребления «колодца с колесом», единственный способ не сравнивать капусту и морковь ,
Мощность тепловой электростанции, которая произвела эти кВтч, будь то ядерные, угольные или топливные, составляет 1 / 3.
Для обеспечения этих 20 кВтч электроэнергии потреблялось электрическое потребление 60, поэтому потреблялось кВтч тепла: они представляют около 6 литров бензина (1 литр = 9,68 кВтч) или, приблизительно, потребление CLIO. Для экономии энергии нам нужно будет найти что-то еще ...

Есть ли надежда на загрязнение и выбросы парниковых газов?
Если мы посмотрим на вещи в глобальном масштабе, мы должны знать, что в мире электроэнергия производится массово с использованием ископаемых ресурсов, главным образом угля, со средним значением 800 г CO2 на кВтч.

Исходя из этого, с этими 20 кВтч / 100 км наш ZOE фактически выплевывает 160 г CO2 / 100. Городские легкие могли поправиться, но не климат!

Наши дешифровщики должны особенно обратить пристальное внимание на объявление о НУЛЕВОМ ВЫПУСКЕ, оправданное французским ядерным током, обезуглероженным. Мы должны попытаться понять, что произойдет, если Франция увеличит потребление электроэнергии для этого нового использования. Ответ прост, Франция будет предоставлять меньше и покупать больше у наших европейских соседей. Они будут производить эквивалент с их «грязными» средствами, потому что вряд ли они воспользуются возможностью, чтобы поставить свечу, педерастов! И у CO2 нет национальности и границ.

Наша надежда разочарована, поэтому ZOE будет ходить на угле ... Все аргументы, которые полагаются на "электрическую смесь", более благоприятную для VE, - это только придирки, которые не соответствуют действительности фактов, которые связывают причину и соответственно.

И нет необходимости загружать лодку, вызывая сомнения в технологиях аккумуляторов, редких ингредиентах, необходимых на сегодняшний день для создания этих электрических чудес, о «серой энергии» и трудностях переработки.

И, не впадая в заговор, можем ли мы игнорировать ликование EDF перед этим новым потреблением, которое позволит ему объявить все EPR, о которых мечтает техноструктура и кто будет сопровождать эту «революцию»?

Короче говоря, мы курим на электромобилях, правда в том, что это малус, и такая позиция CHOOSE совершенно непонятна.

Bien Cordialement,


Так что нет ответа и поднять 3 / 12 / 2018:
Привет,

Я не получил возврат после отправки своего электронного письма 29 Октябрь, за исключением автоматической обработки, запрашивающей мое разрешение на обработку моего груза.

Я тщетно искал малейший намек на то же письмо в декабрьском номере ... Не поймите меня неправильно, моя голова не распухла, и я не переоцениваю важность моей посылки.

Это просто вопрос знания ответа на этот бинарный вопрос:

---> Мой анализ вашей статьи основан на логической ошибке (большой или маленькой), и ваши редакторы просто говорят, что электромобиль - ЭТО БОНУС. В этом случае ответить мне в течение нескольких минут, чтобы указать это мне казалось в порядке вещей возможно.
---> Ваши редакторы ошиблись, и «забывчивость» количества арендуемых батарей резко подрывает объявленный результат, и ваши читатели должны быть проинформированы.

Других возможностей нет, и ваш статус организации по защите прав граждан и потребителей требует ясности и прозрачности.

Так что спасибо, чтобы убрать сомнения, что у вас нет реакции.

Bien Cordialement,


И до сих пор нет ответа .....
0 x
С точки зрения будущего, это не предвидеть его, но чтобы включить его (Антуан де Сент-Экзюпери)

Аватар де l'utilisateur
Christophe
Modérateur
Modérateur
сообщений: 48327
Надпись: 10/02/03, 14:06
Расположение: планета Серра
х 599

Re: ЧТО ВЫБРАТЬ? Калькулятор проблема с электромобилем

Сообщение не лупаритет Christophe » 13/12/18, 16:26

Это конечно интересно, но извините, я ничего не читаю и сравнивать не нужно! В целом, я склонен согласиться с анализом Que Choisir (за исключением того, что они слишком много защищают потребление и потребителей, но это еще одна дискуссия)

Почему я не читаю? Потому что дискурс об экономической рентабельности электромобиля будет искажен, если сравнивать ископаемое топливо дорожного топлива с высокими налогами (2 / 3) со слабо облагаемой налогом электрической энергией (1 / 5 с НДС + некоторые налоги, характерные для EdF ...) ...

Потому что будьте уверены, что дорожный кВтч с нулевой ставкой в ​​настоящее время допускается, и когда будет достигнуто проникновение на рынок электромобилей, тогда дорожный кВтч будет облагаться налогом ... Конечно, как всегда, правительство будет действовать поэтапно с постепенным увеличением налогообложения кВтч дорога ...

Ce débat, nous l'avons fait sur ce forum il y a 8 ans déjà: Транспортно-электрический / электрический автомобиль, должны ли мы-заместитель налогов кВт.ч-EDF-дорога-t10007.html

в настоящее время Я призываю всех, у кого дома есть электричество из возобновляемых источников, сесть в электромобиль: легче производить зеленое электричество, чем биотопливо!

Немаловажным преимуществом электромобилей является гораздо менее важное техническое обслуживание. Пример с Теслой 480 000 км: Транспортно-электрический / tesloop-в стоимости смехотворны-технического обслуживания и-автомобиль электродуговой тесла-его-480-000km-t15338.html (а это явно не интересует дилеров ...)
0 x
Ce forum Вам помогли или посоветовали? Помогите ему тоже поэтому он может продолжать это делать! Статьи, анализ и загрузки в редакционной части сайта, опубликовать свою! Извлеките (часть) ваши сбережения из банковской системы, покупайте криптовалюты!
yves35
Я понимаю econologic
Я понимаю econologic
сообщений: 109
Надпись: 27/09/15, 23:22
Расположение: Ренн
х 13

Re: ЧТО ВЫБРАТЬ? Калькулятор проблема с электромобилем

Сообщение не лупаритет yves35 » 13/12/18, 16:33

привет,

Не повторяйте все расчеты, но есть то, что не прилипает. Когда вы говорите:

Мощность теплоэлектростанции, которая произвела эти кВтч, будь то атомная энергия, уголь или топливо, составляет 1 / 3

это не относится к ядерной энергии, которая является энергией, из которой улавливается поток (это не запас энергии, такой как ископаемое топливо), такой как энергия ветра или солнца или, в меньшей степени, гидроэлектроэнергия. времена текут но это достается сток). Таким образом, эффективность 1 / 3 для атомной энергетики не имеет смысла, или необходимо учитывать на выходе ветротурбины весь ветер, который проходит и который не используется. : Сырный: .

В противном случае я согласен, что это не решение само по себе. И это пустая трата редких ресурсов: наши налоги. И что благодаря эффекту выселения мы упускаем из виду реальные вопросы.

Я пытался поговорить об этом здесь:
orum.apper-solaire.org/viewtopic.php?f=28&t=9747&sid=5e8d55bed26cb60bf33015fb9bfe52fe

Yves
0 x
Бардал
Éconologue хорошо!
Éconologue хорошо!
сообщений: 290
Надпись: 01/07/16, 10:41
Расположение: И 56 45
х 106

Re: ЧТО ВЫБРАТЬ? Калькулятор проблема с электромобилем

Сообщение не лупаритет Бардал » 13/12/18, 16:34

Я не уверен, что выгода от электрификации наземных транспортных средств в основном в экономическом плане; заключать «финансовую сделку» с электромобилем не совсем цель тех, кто защищает принцип этой электрификации, им достаточно, чтобы не было финансовых потерь при оказании равных услуг (и это не это уже не так просто).

Основной целью является резкое сокращение выбросов парниковых газов за счет удаления углеродного топлива; если вы не испытываете беспокойства, у вас есть все шансы на то, чтобы идти своим путем (на фондовом рынке можно спекулировать, и всякие другие способы) ...
0 x
Аватар де l'utilisateur
Christophe
Modérateur
Modérateur
сообщений: 48327
Надпись: 10/02/03, 14:06
Расположение: планета Серра
х 599

Re: ЧТО ВЫБРАТЬ? Калькулятор проблема с электромобилем

Сообщение не лупаритет Christophe » 13/12/18, 16:51

On pourra faire (refaire en fait: ils ont déjà été fait en longs et en large sur ce forum) les calculs dans tous les sens, электрифицировать автомобили 2 с полезной нагрузкой 10% (средней) - технологическая аберрация !! Только строители не знают или не хотят (?) Светить!

Решение, и то, что я разрабатываю конкретно сейчас (совсем один в своем углу ... на данный момент ...), этоRoad ULM...

Дорога ULM, технические характеристики которой были определены здесь: нового транспорта / автомобиль-The-будущее-оф-t6803.html много примеров развития было приведено здесь на эту тему совсем недавно: новый транспорт / автомобиль-заместитель будущего из-t6803-2990.html

Все эти примеры закончились коммерческими неудачами, а не индустриализацией, которая коснулась одной… так что система «защищает» нынешнюю парадигму автомобиля !! Деньги, деньги, деньги !!!! :зло:

Тема, посвященная самокатам и обтекателям 2, здесь почти такая же, как у автомобиля: новый транспорт / мотоциклы и мотороллеры-carenes-Квазар-MonoTracer-Ecomobile-спесь-t15533.html

Некоторые были более или менее кратко проданы ... (?) MonoTracer это его часть, ужасный дизайн и даже оснащенная швейцарская полиция ... Но это было не так эко (ни экологично, ни экономично), что это как автомобиль! Я думаю, что прайс-лист был> 40 000 € ...

Новая электрифицированная версия будет в моде в городе!

Фото и Галерея и Картика товара

Фото и Галерея и Картика товара
1 x
Ce forum Вам помогли или посоветовали? Помогите ему тоже поэтому он может продолжать это делать! Статьи, анализ и загрузки в редакционной части сайта, опубликовать свою! Извлеките (часть) ваши сбережения из банковской системы, покупайте криптовалюты!

Аватар де l'utilisateur
Гастон
эксперт Econologue
эксперт Econologue
сообщений: 1879
Надпись: 04/10/10, 11:37
х 80

Re: ЧТО ВЫБРАТЬ? Калькулятор проблема с электромобилем

Сообщение не лупаритет Гастон » 13/12/18, 17:07

Кристоф писал:(?) MonoTracer это его часть, ужасный дизайн и даже оснащенная швейцарская полиция ... Но это было не так эко (ни экологично, ни экономично), что это как автомобиль! Я думаю, что прайс-лист был> 40 000 € ...

Новая электрифицированная версия будет в моде в городе!
Электрический монотрейсер существует (или существовал?) ... больше, чем 80 000 €.

Но, как и тепловая версия, она никогда не была транспортным средством для города ...
0 x
Аватар де l'utilisateur
Did67
Modérateur
Modérateur
сообщений: 13579
Надпись: 20/01/08, 16:34
Расположение: Эльзас
х 4617

Re: ЧТО ВЫБРАТЬ? Калькулятор проблема с электромобилем

Сообщение не лупаритет Did67 » 13/12/18, 17:14

Пояснение: на VW e-up аккумулятор, гарантия 8 лет, есть включены в прайс-листе [17 600 - 21 600 евро, включая налог, бонус или супер-бонус вычтенный]
0 x
Аватар де l'utilisateur
Did67
Modérateur
Modérateur
сообщений: 13579
Надпись: 20/01/08, 16:34
Расположение: Эльзас
х 4617

Re: ЧТО ВЫБРАТЬ? Калькулятор проблема с электромобилем

Сообщение не лупаритет Did67 » 13/12/18, 17:24

Кристоф писал:
в настоящее время Я призываю всех, у кого дома есть электричество из возобновляемых источников, сесть в электромобиль: легче производить зеленое электричество, чем биотопливо!



Я действительно считаю, что последовательный подход «éconolo» состоит в том, чтобы производить электроэнергию с помощью PV.

Инвестиции становятся довольно значительными, но ожидается, что PV продлится не менее 20 лет. EV также более долговечен, чем колесный котел.

Поэтому было бы необходимо сделать сравнение: 20 лет CLIO (по крайней мере, 2) + интервью + расход топлива (по цене, которая, вероятно, увеличится за этот период - возможно, даже взорвется!) Против инвестиций в установку PV (больше или минус 12 000 евро) + e-UP + аккумуляторная батарея для продления до 10 лет ... (внезапно, без электрического консула, так как текущий произведенный самостоятельно и покрытый инвестициями, нет ничего удивительного в вопросе будущего налогообложения - мне кажется, трудно обложить налогом задние панели, нет риска увеличения «топлива», так как инвестиции осуществляются по покупной цене ...)

Единственная проблема: сразу расскажи о евро 30 000! Там не будет много дел, даже если вернуться к году, он делает "только" 1 500 евро. Многие текущие лизинговые предложения стоят дороже ... Поговорите со своим банкиром, сказав ему, что это «выгодно»!
0 x
Аватар де l'utilisateur
Did67
Modérateur
Modérateur
сообщений: 13579
Надпись: 20/01/08, 16:34
Расположение: Эльзас
х 4617

Re: ЧТО ВЫБРАТЬ? Калькулятор проблема с электромобилем

Сообщение не лупаритет Did67 » 13/12/18, 17:28

Вопрос: кто-нибудь знает, если на такого рода транспортных средствах батарея («встроенная в пол между двумя осями» согласно проспекту) заменена ??? В противном случае, то, что я написал, глупо!

[Если я выиграю в лотерею, я попробую!]
0 x
Персей
Я понимаю econologic
Я понимаю econologic
сообщений: 122
Надпись: 06/12/16, 11:11
х 25

Re: ЧТО ВЫБРАТЬ? Калькулятор проблема с электромобилем

Сообщение не лупаритет Персей » 13/12/18, 17:59

Привет,

Did67 писал:Вопрос: кто-нибудь знает, если на такого рода транспортных средствах батарея («встроенная в пол между двумя осями» согласно проспекту) заменена ??? В противном случае, то, что я написал, глупо!

[Если я выиграю в лотерею, я попробую!]


Вопрос, который также дразнит меня. В течение 10-15 лет батареи будут развиваться, не говоря уже об износе первоначальных батарей.
Модульность и способность обслуживать машину могут быть решающими. Немного в том же духе, когда вы меняете батарею старого ноутбука или меняете жесткий диск компьютера, устанавливая SSD и Linux вместо того, чтобы покупать новую машину ...

@+
0 x




  • Похожие темы
    Reponses
    Просмотров
    Dernier сообщение

Перейти к разделу "Электрический транспорт: автомобили, велосипеды, общественный транспорт, самолеты ..."

Сейчас на сайте?

Пользователи, просматривающие это forum : Нет зарегистрированных пользователей и гость 1